мобильное приложение МамаАбакана

Что читаем?

Музыка, книги, кино

Модератор: UllA

Сообщение Анна Малыхина » 02 мар 2015, 22:11

Достоевский, "Кроткая".

Зачем умерла эта женщина?

Это не единственный вопрос, возникший у меня после чтения "Кроткой".
Зачем она замуж пошла? Зачем он взялся играть с ней в никому не понятные игры со строгостью и гордым молчанием?

Есть в главном герое что-то от Лужина, мечтавшего взять бесприданницу, чтобы сильнее она власть мужа чувствовала и его благодеяние (не иначе) ценила. Ребёнок! шестнадцати лет, из страха стать женой немца-лавочника, которому более пятидесяти лет и который мог убить её по пьяни.

"Если уж несчастье и там и тут, так не лучше ли прямо самое худшее выбрать, то есть толстого лавочника, пусть поскорей убьет пьяный до смерти! " А? Как вы думаете, могла быть такая мысль? " Фантазия? Не уверена.

Трагедия непонимания. Ужас обманутых иллюзий, хотя разве бывают иллюзии честными?

Чего он ждал от якобы кроткой? Кто ему внушил мысль, что она кроткая? Нормальная, живая, разная.
Пунктик: не выпускал из комнат одну никуда и никогда. Полное подчинение, желание иметь вещь послушную.

Здесь подбираемся к аналогии с Настасьей Филипповной из романа "Идиот". Ошибка Тоцкого в оценке личности и самостоятельности СУЩЕСТВА и эта же ошибка в поведении героя "Кроткой".
Он очень хотел, чтобы она догадалась о его благородстве, хорошести и прочее. Ошибка многих людей: наделять собеседника умением читать мысли.

У неё были истерики? А его молчания насильственные не были признаком девиантного поведения? Если уж муж решил, что жена уже за то должна уважать его без меры, что из грязи вытащил, то она, в свою очередь, имела все права думать, что он должен за то уже её любить, что взял замуж молоденькую.

История с дуэлью тут даже и лишняя. Она лишь иллюстрирует слабость героя. Важнее детали: как муж, понимаете, как муж! он на неё не смотрел даже после того, как переменил отношение к ней после её болезни. Всё как-то умственно было изначально. Чувств человеческих не было в создании семьи.

Взял сотрудницу в фирму. Оговорены условия работы, определены денежные суммы на расходы. Скучно. Метания героя после всего случившегося? Вот это мне не совсем понятно. Полюбил? Или позволил себе полюбить?

Я не верю в его любовь почему-то. Больше унижения. Сначала унижение девушки, потом самого себя. Ей было стыдно за эти целования ног и даже пола, где она стояла. Знаю, как женщине может быть неприятно такое самоунижение мужчины. Продолжать играть в эмоции она не смогла.

О крови, которой "с горстку всего и было". Малое её количество лишь подчёркивает абсурдность смерти.
«Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!»
Аватара пользователя
Анна Малыхина
Модератор
Модератор
Бриллиантовый участник СП
Участий в СП: 151
Фото: 0
Откуда: Усть-Абакан
Медали: 38
Сердце (4) Мама двоих детей (1) Встречи форумчан (1) Танцуем вместе (1) Фотограф форума (1)
Поблагодарили: 1860 раз.
Меня зовут: Анна
Мои детки: Максим (1999), Катя (2002)


Сообщение Анна Малыхина » 07 мар 2015, 12:13

Читаю "Оно" Стивена Кинга.
«Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!»
Аватара пользователя
Анна Малыхина
Модератор
Модератор
Бриллиантовый участник СП
Участий в СП: 151
Фото: 0
Откуда: Усть-Абакан
Медали: 38
Сердце (4) Мама двоих детей (1) Встречи форумчан (1) Танцуем вместе (1) Фотограф форума (1)
Поблагодарили: 1860 раз.
Меня зовут: Анна
Мои детки: Максим (1999), Катя (2002)


Re: Что читаем?

Сообщение Олечка » 07 мар 2015, 13:28

А я вот не люблю Достоевского. Знаю, что положено его полюбить, читать и перечитывать и вроде как ты тогда культурный человек. А я не могу, мне он кажется депрессивным, серость везде, чахотка сплошная. Мне не нравится. Я одна такая?))))
Аватара пользователя
Олечка
Супер-болтушка
Супер-болтушка
Проверенный участник СП
Участий в СП: 13
Медали: 11
Сердце (1) Мама двоих детей (1) Медаль Дружбы 1 степени (1) Золотое перо (1) С 2-х летием форума! (1)
Поблагодарили: 158 раз.
Меня зовут: Ольга
Мои детки: София и Егор


Сообщение Анна Малыхина » 07 мар 2015, 13:42

Олечка писал(а):А я вот не люблю Достоевского. Знаю, что положено его полюбить, читать и перечитывать и вроде как ты тогда культурный человек. А я не могу, мне он кажется депрессивным, серость везде, чахотка сплошная. Мне не нравится. Я одна такая?))))


Ну... во-первых, Достоевского любить не обязательно. И даже его произведения любить не обязательно. Разве есть культурная полиция, которая за этим следит?

Во-вторых, очень устойчив стереотип якобы депрессивного и чахоточно-скучного мира произведений Достоевского. Особенно живуч стереотип в умах особенно тех, кто не читал сам ничего, окромя изучаемых в школе произведений ФМД. Но это именно стереотип. Мало кто из писателей 19 века так же, как и Достоевский, был наделён чувством юмора!

Мне нравится Достоевский как писатель. Судить его как личность и говорить о своей любви или нелюбви к нему как человеку тут не хочется.

Прочитала практически все, что было написано им. Кроме, пожалуй, "Дневников писателя". Это выборочно.

"Идиот". Я уверена, что этот роман читали многие. Кто-то по необходимости, а кто-то и по желанию.
Прочитав роман единожды, я не смогла не вернуться позже еще и еще. Каждое прочтение добавляло вопросы, которые хотелось разрешить. В этой теме уже выкладывала попытку анализа и сравнения женских семейств из романа "Идиот" и "Анны Карениной" Льва Толстого, что-то вообще никакого отклика не увидела. Неужели, неинтересны вовсе наблюдения за такими яркими героинями самых культовых романов русской литературы?
_____

"Братья Карамазовы". Последнее крупное произведение Достоевского. К сожалению, не полностью реализованный творческий замысел.
_____

"Бесы". Наверное, любимый роман у Достоевского. С каждым прочтением новые грани нахожу, просто чудо творчества.

Роман Достоевского "Бесы" актуален.
Меня при первом чтении романа поразило то, насколько события являются созвучными нашему времени.

Та же тусовка гламурная. Те же потуги создания имиджа чиновника. ПИАР, одним словом.
Молодой Верховенский! Человек, привыкший чужими руками жар выгребать. Интриги, замыслы, заговоры. мелкий бес.
Сейчас очень много вокруг верховенских. За их улыбками прячется внутренняя желчь и ненависть к людям.
И ведь понимают, что не дано им ни ума особого, ни сердца. Одна только страсть властвовать.

Верховенским всегда будут нужны Ставрогины. Умные, сильные, талантливые, но не нашедшие своего доброго пути.
Для меня Верховенский самый неприятный, страшный человек, которого описал Достоевский. Ни уважения к нему, ни приятия.
Ставрогин отличается сильно. Уже тем, насколько полно он отдавал себе отчет в том ужасном своем состоянии, которое довело его до уничтожения и девочки малой, и себя. Было бы искреннее раскаяние, смог бы жить дальше.
Пока не прочитала роман, не осознала вот эту грань между гордостью как самоуважением и гордыней как самовозвеличиванием.

Ставрогин - воплощение гордости и ума человеческих с утратой сущности человека, гордость его съела. Крест, который он нёс по жизни и не смог вынести, всегда с ним - в его фамилии.


Достоевский, на мой взгляд, просто имел дар провидения, настолько ему удалось ярко увидеть будущее страны. Очень грустное будущее.
Бесы - это не только прямая угроза для страны в образе революционеров. Это первый пласт ассоциаций.
Но есть и второй: бесы в каждом, и вот именно об этом стоит задумываться чаще.

Лично я считаю очень опасным изучение романа в школе. Не готовы мы в таком возрасте понять и реально рассудить героев. Роман ведь не только о коммунизме как таковом.
Мне кажется, он о том, что возможно в мире без Бога. Тогда, когда у человека отняли Бога, и ничего не дали взамен.
_____

"Скверный анекдот". На свадьбу мелкого чиновника Пселдонимова без приглашения является начальник, генерал, думая, что он своим появлением честь маленькому человеку оказал. А на деле "генерал свадебный" просто рушит свадьбу и лишает молодоженов даже ложа брачного. Юмор, сатира, ирония. Все есть в этом рассказе.
____

"Игрок" - признание в любви "подруге вечной", женщине, которую любил очень сильно. Полина Суслова. Сложный характер, женщина-стерва.
Для меня роман "Игрок" не о казино, это меня не заинтересовало, мимо прошло. А вот отношения героя с любимой. Это, я скажу, еще та история.
____

"Подросток". История семьи Версилова-Долгорукова. Один из немногих случаев в творчестве Достоевского, когда главному герою удается предотвратить преступление.

В этом романе есть сразу несколько героев, которым очень симпатизирую. Макар Долгорукий, прообраз старца Зосимы, сам подросток. И, конечно, его мать.
Ахмакова опять же в большей мере воспоминание автора о Сусловой.
____

"Преступление и наказание" тоже лучше прочитать еще раз, уже после школы. Там много интересного и небанального.
___

"Униженные и оскорбленные". Этот роман воспринимаю очень близким книге Виктора Гюго "Отверженные".столько романтизма! Слезы каждый раз.
___

"Село Степанчиково и его обитатели". Одно из ранних произведений Ф. Достоевского. Сколько тонкого юмора! И при этом такое глубокое понимание психологии, ведь описание семейства Ростанева - это анализ различных типов общения. Женщина-мать главенствует на сыном. И над таким сыном, который очень похож на Мышкина. Своей чистотой, искренностью. Мне кажется, что это произведение не оценено достаточно, очень хочется увидеть его качественную экранизацию.



О каждом произведении Федора Михайловича можно долго и увлеченно рассказывать.
Последний раз редактировалось Анна Малыхина 07 мар 2015, 14:12, всего редактировалось 1 раз.
«Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!»
Аватара пользователя
Анна Малыхина
Модератор
Модератор
Бриллиантовый участник СП
Участий в СП: 151
Фото: 0
Откуда: Усть-Абакан
Медали: 38
Сердце (4) Мама двоих детей (1) Встречи форумчан (1) Танцуем вместе (1) Фотограф форума (1)
Поблагодарили: 1860 раз.
Меня зовут: Анна
Мои детки: Максим (1999), Катя (2002)


Re: Что читаем?

Сообщение Олечка » 07 мар 2015, 13:57

Спасибо, Анна. Отличная презентация Достоевского) даже почитать захотелось)) я тоже считаю, что в школе читать рано. Мне точно было не интересно. Читала я его после школы, но того ожидаемого впечатления не получила. Мне Бесы интереснее было посмотреть, чем читать. Видимо еще лет через десять надо попробовать))
Аватара пользователя
Олечка
Супер-болтушка
Супер-болтушка
Проверенный участник СП
Участий в СП: 13
Медали: 11
Сердце (1) Мама двоих детей (1) Медаль Дружбы 1 степени (1) Золотое перо (1) С 2-х летием форума! (1)
Поблагодарили: 158 раз.
Меня зовут: Ольга
Мои детки: София и Егор


Сообщение n_anna » 08 мар 2015, 16:14

Анна Малыхина писал(а):Читаю "Оно" Стивена Кинга.

Пару дней назад накачала в электронную книгу Стивена Кинга, а то читала его еще в подростковом возрасте и всего пару книг. На неделе начну читать :)
Аватара пользователя
n_anna
Супер-болтушка
Супер-болтушка
Бриллиантовый участник СП
Участий в СП: 363
Откуда: Красный Абакан
Медали: 23
Бронзовое Сердце (2) Сердце (1) Мама мальчика (1) Встречи форумчан (4) Стройняшка форума (1)
Поблагодарили: 118 раз.
Меня зовут: Аня
Мои детки: Коля и Кирилл


Сообщение UllA » 08 мар 2015, 19:14

n_anna писал(а):
Анна Малыхина писал(а):Читаю "Оно" Стивена Кинга.

Пару дней назад накачала в электронную книгу Стивена Кинга, а то читала его еще в подростковом возрасте и всего пару книг. На неделе начну читать :)

а я так и не осилила (( .Муж укачал тут все книги Кинга, завтра начну вычитывать , что еще не успела прочитать
Аватара пользователя
UllA
Модератор
Модератор
Бриллиантовый участник СП
Участий в СП: 351
Фото: 1
Откуда: Абакан, центр
Медали: 27
Пчелка (1) Мама девочки (1) Встречи форумчан (3) Стройняшка форума (1) Фотограф форума (1)
Поблагодарили: 830 раз.
Меня зовут: Юлия
Мои детки: У меня есть славная дочечка Софья )) 31.05.2008 -- моя девочка растет ))


Сообщение Анна Малыхина » 10 мар 2015, 18:21

UllA писал(а):
n_anna писал(а):
Анна Малыхина писал(а):Читаю "Оно" Стивена Кинга.

Пару дней назад накачала в электронную книгу Стивена Кинга, а то читала его еще в подростковом возрасте и всего пару книг. На неделе начну читать :)

а я так и не осилила ((


Не ожидала от себя, но тоже не осилила больше 150 страниц. Привычка доводить дело до конца не позволяло бросить роман раньше.

Или я не понимаю там написанного, или просто не в то время и не в том состоянии начала читать. Комментировать поэтому не буду, воздержусь.

Читаю "Жизнь взаймы" Ремарка. После "Трёх товарищей" сразу надо читать! Нравится, конечно...
«Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!»
Аватара пользователя
Анна Малыхина
Модератор
Модератор
Бриллиантовый участник СП
Участий в СП: 151
Фото: 0
Откуда: Усть-Абакан
Медали: 38
Сердце (4) Мама двоих детей (1) Встречи форумчан (1) Танцуем вместе (1) Фотограф форума (1)
Поблагодарили: 1860 раз.
Меня зовут: Анна
Мои детки: Максим (1999), Катя (2002)


Re: Что читаем?

Сообщение Анна Малыхина » 10 мар 2015, 18:25

Олечка писал(а):Спасибо, Анна. Отличная презентация Достоевского) даже почитать захотелось))


Если это действительно так, буду очень рада) При личном общении многих заразила своей любовью к творчеству Достоевского. Мои дети - подростки с удовольствием прочитали "Белые ночи" до начала изучения этого светлейшего и трогательного произведения в школе.
«Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!»
Аватара пользователя
Анна Малыхина
Модератор
Модератор
Бриллиантовый участник СП
Участий в СП: 151
Фото: 0
Откуда: Усть-Абакан
Медали: 38
Сердце (4) Мама двоих детей (1) Встречи форумчан (1) Танцуем вместе (1) Фотограф форума (1)
Поблагодарили: 1860 раз.
Меня зовут: Анна
Мои детки: Максим (1999), Катя (2002)


Re: Что читаем?

Сообщение Юнона » 10 мар 2015, 20:23

Анна Малыхина, тоже впечатлилась рецензией на его труды. Надо почитать :ta_n_cor:
А я прочла "Тринадцатую сказку" Дианы Сеттерфилд. Очень понравилось. Люблю такой жанр.

Аватара пользователя
Юнона
V.I.P
V.I.P
Бриллиантовый участник СП
Участий в СП: 1854
Фото: 0
Откуда: Абакан, Южный р-н
Медали: 17
Серебряное Сердце (1) Сердце (1) Мама мальчика (1) Танцуем вместе (1) Цветовод-садовод форума (1)
Поблагодарили: 1039 раз.
Меня зовут: Юлия
Мои детки: сын


Пред.След.

Вернуться в Отдых на диване

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: claudebot [bot] и гости: 0

AppStore GooglePlay AppGallery Чат техподдержки и др. Яндекс.Метрика