Реклама ERID: 2VtzqwHEwFT

Италия

Самостоятельно
Все любители экзотики - сюда)

Модератор: UllA

Re: Италия

Сообщение =Сибиринка= » 10 янв 2013, 13:27

June76,
читаю Вас, а сама в мыслях возвращаюсь в Рим... Спасибо Вам за приятные воспоминания :) (я последние годы из-за сына все в Египет-Турцию-Тайланд, уже соскучилась по Европе :))
ludmilla,
Абакан - Милан - Абакан - это не прямой рейс, а с пересадкой в Москве - June76 упоминала об этом :), а вообще сейчас, когда из Абакана летают Аэрофлот и Сибирь, у которых очень большая география полетов, то стало очень удобно летать из Абакана куда-нибудь. Называется это трансферный тариф - все участки полета выполняет одна авиакомпания, причем а/к берет на себя обязательство перевезти пассажира из пункта А (например, Абакан) в пункт С (например, Милан) через пункт В (Москва) и обратно, и если - по любым причинам! - будет задержка первого рейса (Абакан-Москва), и пассажир опоздает на свой следующий рейс, то а/к все равно доставит пассажира до пункта С (Милан) - на следующем своем рейсе, что невозможно, если выписаны отдельные билеты. При трансферном тарифе мы экономим время (стыковка между рейсами в Москве может быть пару часов всего) и деньги - трансферные тарифы, как правило, экономичнее отдельных билетов. И еще важный момент: можно прилететь в один город, а улетать из другого, например Абакан-Москва-Милан + Венеция-Москва-Абакан - и это будет считаться трансферным тарифом, главное, чтобы все рейсы одной а/к. :)
Агентство путешествий "АССОЛЬ"
Аватара пользователя
=Сибиринка=
Фея
Фея
Бриллиантовый участник СП
Участий в СП: 530
Фото: 0
Медали: 15
Серебряное Сердце (2) Бронзовое Сердце (4) Сердце (2) Мама мальчика (1) Встречи форумчан (1)
Поблагодарили: 1269 раз.
Меня зовут: Татьяна
Мои детки: Станислав, 18 лет


Сообщение ludmilla » 10 янв 2013, 22:00

GLORIA писал(а):June76,
читаю Вас, а сама в мыслях возвращаюсь в Рим... Спасибо Вам за приятные воспоминания :) (я последние годы из-за сына все в Египет-Турцию-Тайланд, уже соскучилась по Европе :))
ludmilla,
Абакан - Милан - Абакан - это не прямой рейс, а с пересадкой в Москве - June76 упоминала об этом :), а вообще сейчас, когда из Абакана летают Аэрофлот и Сибирь, у которых очень большая география полетов, то стало очень удобно летать из Абакана куда-нибудь. Называется это трансферный тариф - все участки полета выполняет одна авиакомпания, причем а/к берет на себя обязательство перевезти пассажира из пункта А (например, Абакан) в пункт С (например, Милан) через пункт В (Москва) и обратно, и если - по любым причинам! - будет задержка первого рейса (Абакан-Москва), и пассажир опоздает на свой следующий рейс, то а/к все равно доставит пассажира до пункта С (Милан) - на следующем своем рейсе, что невозможно, если выписаны отдельные билеты. При трансферном тарифе мы экономим время (стыковка между рейсами в Москве может быть пару часов всего) и деньги - трансферные тарифы, как правило, экономичнее отдельных билетов. И еще важный момент: можно прилететь в один город, а улетать из другого, например Абакан-Москва-Милан + Венеция-Москва-Абакан - и это будет считаться трансферным тарифом, главное, чтобы все рейсы одной а/к. :)


А для меня популярнейшие сегодня Тайланд, Турция, Египет как раз нечто совсем неизведанное, знаю только со слов родственников, друзей, в общем, есть пробельчик большой. Надеюсь в скором будущем восполнимый. Конечно хорошо, что из нашей глуши можно сейчас хоть куда-то вырваться, радует, что появляется больше возможностей. Но визовый режим с Европой напрягает прям (Хотя я темой Европы давно уже переболела, оно и к лучшему. Когда много путешествуешь, впечатляешься, поражаешься до глубины души и болеешь потом долго и томительно и тянет тебя туда, и хочется аж жуть как... эмоциональная зависимость появляется). Даже не совсем понятно почему так опасаются, что наш брат стройными рядами туда мигрировать начнёт, да бояться им нас-то не стоит особенно после того, как половина исламского мира по всей Европе расселилась, вот и хлебают они с ними горя как с представителями традиционного общества.
А нашего Ваньку чего испугались, да мы бы им денежку только успевали везти при упрощённом-то визовом режиме. Не хотят и не будут нашего брата за белого человека считать. А про то, что руссо туристо быдло, наверное, верно, но я не меньше такого быдла немецкого и испанского разлива видала. Так что не обольщайтесь, дорогие соотечественники, амплуа сие свойственно не только нам. Меня лично напрягает, что тебя такого правильного и воспитанного туриста держат априори за человека второго сорта. Со мной правда сей прикол не проходит, благо пять лет в языковом вузе и возможность свободно изъяснять людям своё недовольство и указывать на их место очень помогают. А в целом, европейцы - милые люди, но экземплярчики встречаются ещё те :Crai_zi: Оговорюсь сразу, сказанное не относится к итальянцам. Последние способны только на буйный флирт, что убийственно действует на наших неизбалованных мужским вниманием дам. Одна дама с соседнего форума писала, что вышла бы там замуж в течение месяца!!!! (Именно так с четырьмя восклицательными знаками). Но тут обольщаться не стоит. Знакомый дедушка-калабриец рассказывал, как они в молодости ожидали курортного сезона и многочисленных немецких туристок, чтобы позажигать, без каких-либо обязательств, естественно. Но тут ситуация, наверно, схожа с тем, что мы сейчас с Турцией имеем. Турция для девочек. Тайланд для мальчиков, а Италия для души. Прошу прощения за флуд.
Аватара пользователя
ludmilla
Постоялец
Постоялец
Gold участник СП
Участий в СП: 88
Откуда: Абакан, ул. Крылова
Медали: 3
Мама двоих детей (1) Медаль Дружбы 1 степени (1) С 2-х летием форума! (1)
Поблагодарили: 92 раз.
Меня зовут: Людмила
Мои детки: Соня и Миша


Сообщение June76 » 15 янв 2013, 10:09

:) Согласна с Людмилой - в Европу тянет... Жажда познания (назову это так ))) тянет увидеть и почувствовать больше и больше - Европа, хотя и небольшая по площади, но очень разная. Различаются даже города одного гос-ва, не говоря о различиях между самими странами. Даже жалко становится, что в погоне за единообразием, пресловутой толерантностью что-то неуловимое в аутентичности этих стран уходит в небытие, растворяется под воздействием глобализации :-_( Наверное, для них этот процесс, будучи плавным, постепенным (и неотвратимым), не столь заметен... Взять ту же Италию - Рим, в частности: оно понятно - количество туристов на кв.м. зашкаливает, идёшь и понимаешь - "картинка" смазана ими (и тобой самим в т.ч.)... Прогулялись до Трастевере в надежде соприкоснуться с уголком аутентичности, - но мы были не оригинальны в своём устремлении :) Пришлось старательно смотреть вдаль сквозь пространство и время взглядом Будды :) , чтобы уловить и почувствовать то самое... (выложу фото чуть позже, посмотрим, получилось ли...)
Рим живёт прошлым и в прошлом: старые дома, - иным по 400-500 лет, - в которых реально живут люди, проведя туда эл-во и газ (простоят ещё столько же), мостовые из булыжника, храмы, остатки древних зданий по 5 шт. на квартал - фундаменты, арки, колонны... Ощущение, что нового мало - зарабатывают на продаже истории. Но с присущим южным народам флёром некоторого пофигизма: мало надписей, информационных табличек и...общественных туалетов :-_( - ну, как-то вот прицеливаешься, зум наводишь на кафельную плиточку тысячелетней давности , которой отделаны стены в одном из помещений на раскопках форума Диоклетиана, а в кадр упорно стремится попасть "произведение" иного плана, не то, чтобы рук человеческих, но типа того :). Решили, что выражение "ср**ть на форуме" пошло именно отсюда ))). Именно в Риме мы периодически вздыхали: "Булкина сюда! Сюда бы Булкина! :) " (при всём уважении к Н.Г. - просто чтобы не юзать фамилию просто так, к тому же где-то услышали про некоего Колю Булкина - так и пошло :smuschenie: ) Бывшая подданная РФ, а ныне римлянка с 10-тилетним стажем посетовала: "Туристов много, вот, поэтому с порядком не очень"... Но туристов везде много, во Флоренции их тьма, а город соответствующие службы "вылизали" после НГ уже к 09.00 часам. Год-два тому назад муниципалитеты ввели турист. налог - 2-5 евро с человека в день в пользу городской казны, плюсуется к цене на жильё отдельной строкой, в зависимости от "звёздности" отеля - 3*= 3 евро и т.д. Ну, не знаю, может, ещё не везде научились грамотно "осваивать" эту статью дохода...
Но это лирическое отступление. Вообще Рим лично мне понравился, мужу не так чтобы очень. Просто нужна некая эмоционально-историческая привязка к месту, а Рим - средоточие истории, если доведётся там ещё раз побывать, матчасть уже серьёзнее подучу. Это город, требующий, возможно, пятикратного посещения. А у нас состоялось лишь лёгкое знакомство, хотя посетили достаточно много знаковых мест, причём только некоторые были заложены в план маршрута, остальные - по ходу пьесы, для души, чтобы как будто случайно - просто я знала, что они где-то здесь, и старались их увидеть и соприкоснуться, так сказать :) . А посмотреть было на что! (вечером немножко фото выложу)
viewtopic.php?f=353&t=115586 Туфли замшевые. Шпилька. Испания.
Аватара пользователя
June76
Леди
Леди
Опытный участник СП
Участий в СП: 9
Фото: 0
Откуда: Абакан, р-н 25 шк
Медали: 22
Сердце (2) Мама двоих детей (1) Встречи форумчан (1) Медаль Дружбы 1 степени (1) Золотое перо (1)
Поблагодарили: 1082 раз.
Меня зовут: Юля
Мои детки: Дочка 15 лет, сыночек 8 лет


Сообщение =Сибиринка= » 15 янв 2013, 10:33

как верно Вы все пишите!
вот и мы, когда были в Риме, тоже много гуляли "для души" - шли потихоньку по улицам и закоулкам, заходили в маленькие соборы и смотрели-смотрели-смотрели, Для меня Рим - некий временной сдвиг, ведь "римляне" как слово, как правило, ассоциируется с давним временем - Гай Юлий Цезарь, Август, Нерон..., а ты понимаешь, что вот они - римляне - вокруг тебя...
Агентство путешествий "АССОЛЬ"

Аватара пользователя
=Сибиринка=
Фея
Фея
Бриллиантовый участник СП
Участий в СП: 530
Фото: 0
Медали: 15
Серебряное Сердце (2) Бронзовое Сердце (4) Сердце (2) Мама мальчика (1) Встречи форумчан (1)
Поблагодарили: 1269 раз.
Меня зовут: Татьяна
Мои детки: Станислав, 18 лет


Сообщение June76 » 18 янв 2013, 22:44

Я как-то прочитала в достоверном источнике (от живого свидетеля ))), что на вопрос о национальной принадлежности жители Рим гордо отвечают: "Я - римлянин!". Не итальянец, а именно римлянин, вона как :). Может, они и внешне отличаются - я не уловила, больше по сторонам глазела, хотя и на людей тоже, но показались мне они одинаковыми во всех (3-х) городах нашего пребывания. На внешность понравились парнише из Папской Швейцарской гвардии - ну, оно и понятно, там спец-отлов. Тьфу - спец-отбор :) У девушек, придерживающихся строго католической веры, есть шанс понравиться к.-н. симпатиШному капралу и по специальному разрешению соединиться с ним навеки :ta_n_cor: Я же, как человек для такой романтики потерянный, просто спросила у разводящего, выглянет ли сегодня Папа из окна своего кабинета, а то народ собрался, фото-телескопы нацелил - ждут. Рождество, как ни как...И мы рядом топчемся, муж надеялся увидеть папамобиль...ИзображениеИзображение
Оказалось - нет, тока служба в Храме Св. Петра, турики по билетам (которых у нас не было, да и ладно), а в окошко кабинета выглянуть к народу - как уж у понтифика получится, никто его не неволит. Он пару свечек зажёг в окне, а самого его мы не дождались - погуляли, нашли центр колоннады - место, с которого знаменитая колоннада Бернини в 4 ряда колонн (площадь Св. Петра овальной формы, окружена колоннадой в 284 колонны + 162 огромных статуи святых наверху - стоят уже 500 лет)
Изображение- так с этой точки кажется, что только 1 ряд колонн. Так-то. Впечатлились, конечно... Вообще я про Бернини до этого слышала краем уха, а соприкоснулись! Такие чудеса человек творил! Даже ореол мастерства Микеланджело как-то слегка потускнел, хотя его Давид...Да, Давид - это сила! В общем, хоть разорвись :( ! Фото снова тайное - нельзя (((...Его Микеланджело вырезал из глыбы мрамора в 1504г., в возрасте 26 лет - идеальные пропорции мужского тела...В этом смысле Давид, похоже, "обогнал" Аполлона Бельведерского :) . Правда, статуя Давида (почти 5-метровая) хранится в Галерее Академии во Флоренции, но, раз уж речь зашла о нём - то вот. А недалеко от него - "Рабы..." Микеланджело - незаконченные работы, да и возраст у мастера был весьма преклонный к тому времени. Но зато видно, как рождаются на свет такие скульптуры :!: Я там насчитала несколько видов следов от разных резаков: и точки, и ямки, и бороздки, и сколы, и т.д.
Изображение Изображение Изображение Ужасно трудно!
Вообще, в Рождество (катол.) мы музеи Ватикана посетили - билет купила заранее, по инету, ибо чревато было тем, что придётся стоять в очереди, а у нас времени не было - поезд через 4 дня, так что билет с маленькой переплатой оч. помог: очередь была километра 2, наверное :s_h_ok: .
Музеи великолепны - стоишь и дышишь микропылью древности, да такой! 500 - 1000 - 4000 лет!
Изображение Изображение
А что мастера творили - уму не постижимо! Без компьютерной графики, спецпрограмм и проч. Вот, в галерее гобеленов: дальний, на фото, ему полтысячи лет! Техника оч. сложная. Под спойлером: Гобелен "Воскрешение Иисуса" 1524 - 1531гг, выполнен по рисункам учеников Рафаэля.
Изображение это мы стоим справа, Изображение это - прямо перед гобеленом, Изображение - и слева. Заметили, что плита с ногой Иисуса всегда повёрнута к смотрящему, не зависимо от точки обзора? Так что... Бог всегда с человеком, где бы тот не находился. Ну, я так поняла идею этой тканной картины

Потолок из житий пап и Станцы Рафаэля
Изображение, Изображение Изображение
И, конечно же - Сикстинская капелла с фресками из жизни Христа и картиной Микеланджело "Страшный суд", которую он нарисовал уже в преклонном возрасте - расписал в капелле он порядка 1000м.кв! (фото "из-под полы" - эксклюзивное право съёмки принадлежит японской компании, благодаря которой капелла была отреставрирована :smuschenie: ). Здесь Папа Римский проводит свои тайные совещания, а в свободное от этого занятия время пришлый народ очумело смотрит на творение человеческого гения
Изображение Изображение Изображение ИзображениеИзображение фрагмент потолка: Господь сотворил Адама.
Переход - и мы в Соборе Св. Петра - Апостола, ученика Христа, распятого и похороненного на этом месте. На фото в глубине находится бронзовый балдахин работы Бернини - так сразу не понятно, но высотой он 29метров!Над ним - купол Собора - это уже работа Микеланджело, как и Пьета - её Микеланджело вырезал из мрамора в возрасте 23 лет!Скульптурная группа находится за стеклом, т.к. несколько лет т.н. какой-то безумец прорвался к ней и топором отбил Деве Марии мизинец...
Изображение ИзображениеИзображениеИзображение Изображение
viewtopic.php?f=353&t=115586 Туфли замшевые. Шпилька. Испания.

Аватара пользователя
June76
Леди
Леди
Опытный участник СП
Участий в СП: 9
Фото: 0
Откуда: Абакан, р-н 25 шк
Медали: 22
Сердце (2) Мама двоих детей (1) Встречи форумчан (1) Медаль Дружбы 1 степени (1) Золотое перо (1)
Поблагодарили: 1082 раз.
Меня зовут: Юля
Мои детки: Дочка 15 лет, сыночек 8 лет


Сообщение ludmilla » 20 янв 2013, 23:15

Красиво. Представляю, сколько источников нужно было перелопатить, чтобы сложилась о месте целостная картинка. Наверное, иначе в самостоятельном путешествии нельзя, поскольку слишком велик риск недоувидеть, недопонять, недооценить, а хочется прямо пережить всё особо глубоко и близко. Фоновые знания нужны очень основательные плюс точное представление, что именно желаешь и ожидаешь от того или иного города. Мне в мои 23 просто хотелось в Рим. Мои знания на тот момент ограничились статьёй немецкого путеводителя. Тогда мне нравилось путешествовать в пределах группы и слушать гида. Сейчас мне это не нужно. Просто поняла, сколько всего прошло мимо меня. Поэтому, если путешествие по Европе, то только самостоятельное...Возвращаясь к Риму, отмечу, что он , кажется, всегда и безнадёжно забит туристами, поэтому кажущееся исполнение мечты, превращается иногда в туманное ничто, когда в час пик оказываешься в кишащей толпе, которая не оставляет ни единого шанса, ощутить всю прелесть той или иной достопримечательности. Так было с посещением знаменитого фонтана Треви... Я была ужасно возмущена, когда каждую мою попытку что-то увидеть сквозь толпу перед лицом появлялся латинос, пытаясь продать мне какую-то, простите, хрень, нагло и бесцеремонно почти тыча в лицо. :pro_tiv: И это продолжалось довольно долго. До сих пор помню его рожу и это с жёсткой ассоциативной привязкой к Треви... Позже у горячо мною любимого Била Бризона прочитала, простой и действенный приём избежать толпы и прочих неприятных моментов. Рецепт прост - ранние прогулки по городу, встали часов в 6 утра и вперёд, Рим откроется с совершенно иной стороны, будет вам и Треви и прочее, насладиться хватит. А ещё лучше лицезреть, как город просыпается и медленно стряхивает с себя сон, наполняясь людьми, автомобилями, звуками...В этом особый кайф.
Часто читаю отчёты о самостоятельных путешествиях наших туристов, но этим примером то ли не пользуются, то ли не считают нужным об этом писать, а между тем очень даже замечательная идея. Всё больше отзывов о том, как плыли в людском муравейнике, но всё-таки смогли поять и ощутить прелесть места, заглядывая через спины, пробираясь в толпе. По-моему ерунда полная. Спокойствие и величие некоторых мест предполагает соответственную обстановку. Только одна туристка посоветовала посетить знаменитое аббатство Мон Сен Мишель после 21:00, когда оно предстаёт в свете иллюминации и рано утром. Очень полезный совет, который годится не только для этого места. В Этрете, например, нужно встретить восход, милионы туристов устремляются на остров Санторини, чтобы увидеть небывалой красоты закаты, а что остаётся нам пакетникам, только фиксированные часы экскурсий и привычные толпы. Думаю, не утомила вас своими наблюдениями и рассуждениями.
Остаётся ещё один вопрос, который интересует меня не на шутку. Красоты красотами, а обед по расписанию. Сколько же денежек уходит на пропитание 2-ух половозрелых особей в сутки в пределах Европы? На сии размышления меня опять же навели многочисленные отзывы туристов о ресторанах и кафе, где, увы, всё доооорого. У меня, конечно, остались кое-какие воспоминания о европейской дороговизне, но они были с лихвой подкреплены многочисленными отзывами. Самое невероятное, что мне пришлось прочитать это история о заказанных в кафе на острове Мон Сен Мишель 4-х кофе и 4-х же маффинах за 64 евро :s_h_ok: . Я не верю всему в интернете, но предполагаю, что это вполне может быть правдой. Кушать в разного рода заведениях реально дорого. Даже фастфуды, к которым я питаю органическую неприязнь, вылазят в копеечку. Причём туристы опять же не считают нужным оставлять сообщения о том, как оптимизировать эту статью бюджета. Очень благодарна Юле (June 76) за сообщение о мультиварке. С таким же успехом можно с собой прихватить кофе в термосе и те же маффины. Цены на продукты в Европе мало чем отличаются от наших, в Германии, к примеру, на много дешевле фрукты, мясо на уровне наших цен, дорого стоит хлеб (1,5-2 евро) и хлебобулочные изделия, а остальное почти как дома, только ассортимент в разы больше. ... Готовить самим очень поможет сэкономить. Конечно, по пути следования нужно попробовать всё сосиски-гриль в мягкой булочке на рынках Германии, селёдочку в Голландии, устрицы во Франции (в верхней Нормандии), пиццу с тестом высотой не более 2-3 миллиметров, лазанью, неповторимое мороженное и много ещё всего в Италии.

Аватара пользователя
ludmilla
Постоялец
Постоялец
Gold участник СП
Участий в СП: 88
Откуда: Абакан, ул. Крылова
Медали: 3
Мама двоих детей (1) Медаль Дружбы 1 степени (1) С 2-х летием форума! (1)
Поблагодарили: 92 раз.
Меня зовут: Людмила
Мои детки: Соня и Миша


Сообщение June76 » 21 янв 2013, 10:48

ludmilla, разделяю Ваши мысли и мнение целиком и полностью! Что касается предварительной теоретической подготовки перед любой поездкой - действительно, она обязательно нужна! У нас, примеру, она хромала. Ну, была так себе... Первое, что я сделала - это не купила ни одного путеводителя по стране и по городам нашего следования - не нашла в местных книжных магазинах :-_( Продавцы ещё так странно смотрели на меня, будто я про Марс спрашиваю...Кстати, про Марс наверняка были. Выписать по инету не решилась - хотелось предварительно почитать, полистать, оценить... Так что приобрели их на месте, а до поездки читала просто в инете, да мало отложилось - сложно без привязки к местности понять сразу, что и как. Потом уже просто на месте книги открывали и зачитывали вслух. Ещё я скачала аудогиды на русском в МР3 формате, на айпад геолокационную привязку к объектам+аудиогид муж закинул (да спутник, паразит, не отозвался в нужный момент - пришлось постфактум вечером слушать)... Экскурсии можно на месте найти, да коллективные могут не совпасть по времени и т.п., а персональные - 150 евро за 2 часа (5.000 руб. грубо). Вот в Уффици я извлекла на свет МР3, и муж с дочей, поделив наушники, так в связочке и ходили, а я с книженцией рядом. Экономия - 4600р., хотя грамотный гид, конечно же, полезнее в этом плане - ему ж вопросы можно позадовать.
Поначалу мы тоже думали выйти пораньше, погулять спокойно, но сил не нашли :smuschenie: Уходишься за предыдущий день, хочется поспать, + завтрак никак нельзя пропустить бюджетному туристу (я ж отельчики нашла с достойным по европейским меркам завтраком, мы с ним, как с комсомолом, расстаться не смогли бы ))) )
ludmilla писал(а):когда каждую мою попытку что-то увидеть сквозь толпу перед лицом появлялся латинос, пытаясь продать мне какую-то, простите, хрень, нагло и бесцеремонно почти тыча в лицо
О-о-о! Это ужас во мраке ночи! Мы едва сдерживались иной раз - помню, возле Колизея просто светопреставление какое-то с этими торговцами! Я их проассоциировала с чертями из преисподней - ну, честно, как только солнце на закат - они тут как тут: какую-то пашмину в лицо тычут, ерунду всякую :Crai_zi: Ни Колизей посмотреть, ни сфотографировать его с нужного ракурса; только пристроишься - какой-нибудь чёрт прям в объектив лезет с воплем "Buy! Buy!". Сейчас Колизей защищён железным забором - это из-за того, что мэрия пару лет тому назад сочла "работающих" там "гладиаторов" не "в формате канала", скажем так. Те залезли на Колизей и устроили битву с полицией, защищая свои права на фото с туристами :duel: :) . Кстати, они там вообще нормально смотрятся, на удивление, - тусуются в сторонке человека 4, одеты по теме, не клоунада, вполне пристойно. А вот торгашей этих я б за 3 квартала повыгоняла! Они просто отвратительны в своей прилипчивой манере и несметном количестве, а также беспорядке, который вокруг них образуется. Вот уж кто не " в формате"-то! :pro_tiv: .
Насчёт питания :dumayu2: Здесь, конечно, не разбежишься... Его дороговизну мы оценили ещё нынче летом, когда 4 дня жили в Париже (на частной квартире, правда, готовить сил не было - именно тогда я подумала о мульте). Кафе и иже с ними по нашим меркам дорого. Если организовать себе нормальное 3-хразовое питание + мороженое, скажем, то нужно очень хорошо всё взвесить. Планирование любого маршрута я начинаю с калькулятором в руках и не выпускаю его до последнего, иначе следующей поезди может долго потом не состояться. Муж тоже не расслабляется :a_g_a: Почти минимальный счёт в кафе на троих - 30 - 40 евро (1200 - 1600 руб.). Это примерно:
- 3 порции пасты а-ля карбонара/или картофель с куриной отбивной (размер приличный),
- 1 пицца (тонкая, но большого диаметра, так что больше и не осилишь),
- 2 порции супа-бульона
- хлеб
- чай\ casa vino 250 ml.
Не очень привычно, да ведь? Дома такой счёт может быть в Ноевом ковчеге после шашлыка\закусок\ т.д. и т.п. :Kushat: Называется, почувствуйте разницу. А фаст-фуд не едим, единственные бургеры, которые я сделала - это для ожидания в Москве, в аэропорту на обратном пути, и то - с натуральным мясом. Экономия - тыщща рэ с хвостиком :) (кстати, в Домодедово есть вполне нормальные по цене\качеству едальни - нужно пройти в терминал С, там есть восточная кухня - класс! А в терминале D бутер хилый стОит 450 руб., 0,5 Н2О - ок. 80 р., воть!)
Кофе и маффины вполне могут выйти и в 64 евро :-_( ... Если, к примеру, в счёт включен и % за обслуживание (за столиками всегда дороже, нежели за стойкой бара), да если кафешка на "первой линии" турпотока - запросто.
Ну, а если не хочется сценария "пили-ели-веселились, подсчитали - прослезились", и в то же время абсолютно не собираешься ограничивать себя в хлебе насущном и вести бэк-пэкерский образ жизни, то нужно заранее мозг взорвать себе, как не разориться на общепите. К тому же пасту кушать 13 дней не каждый сможет :), а чего-то другого - ну, вот и надо считать, потянет бюджет, или нет. Самое правильное - это хороший отель с завтраком достойным (и чтобы не дорого, и чисто, и светло, и район нормальный, и инет бесплатный :Crai_zi: ), потом питание в городе (меню и ценники на улице выставлены, очень удобно), потом - дома. Ну, или как-то по-другому, но типа того. Пять дней из 13 мы жили в квартире, так получилось, что в городе ни разу не питались, кроме мороженого-пирожного-прошутто-сыра и вина. Посчитали экономию - мин. 16.000 руб. И ак-то всё очень удобно получалось дома - без затрат по времени и деньгам. Мультиварка помогла достаточно сильно, правда, мне её погнули при перелёте обратно, но не критично - варит. :) Можно в путешествиях и меньшим объёмом обходиться - не 4,5л., как у меня, а 3л. Ну, придётся сварить на пару раз чаще, но так это ерунда, в сущности. Самостоятельное питание туриста отнюдь не исключает близкого знакомства с аутентичной кухней местности пребывания - наоборот, из-за сопутствующей экономии можно периодически лопать что-то реально интересное! Так что бум, по возможности, с мультей ездить и впредь.
viewtopic.php?f=353&t=115586 Туфли замшевые. Шпилька. Испания.

Аватара пользователя
June76
Леди
Леди
Опытный участник СП
Участий в СП: 9
Фото: 0
Откуда: Абакан, р-н 25 шк
Медали: 22
Сердце (2) Мама двоих детей (1) Встречи форумчан (1) Медаль Дружбы 1 степени (1) Золотое перо (1)
Поблагодарили: 1082 раз.
Меня зовут: Юля
Мои детки: Дочка 15 лет, сыночек 8 лет


Сообщение Буратинка » 21 янв 2013, 12:58

Девочки, душу-то как растеребили!...С детства (учась в художке и изучая историю искусств) мечтала побывать в Италии, потом как-то моя мечта "поутихла", а сегодня после ваших видеоэкскурсий пошла "вторая волна" :krik: ! Все, пошла на страничку Аэрофлота подписываться на рассылку...
Аватара пользователя
Буратинка
Зажигалочка
Зажигалочка
Бриллиантовый участник СП
Участий в СП: 194
Медали: 8
Сердце (1) Мама девочки (1) Медаль Дружбы 1 степени (1) С 2-х летием форума! (1) 8 марта (1)
Поблагодарили: 72 раз.
Меня зовут: Татьяна
Мои детки: Екатерина


Сообщение June76 » 21 янв 2013, 13:13

Вот-вот, я всё ходила и страдала - ну, почему у меня нет худ-го образования? :krik: (у нас в посёлке музыкалка отличная была, танцевальный, а художки не было :( . Хотя преподаватель Изо (местный проф. художник) в школе всё уговаривал - мол, давай, Юля, будем готовиться в Суриковское! А я думала - на кой мне Суриковское? Ведь художники так мало зарабатывают! Вот балда, 5 кл., ещё туда же....Ну, не стала бы поступать, так хоть бы от человека уму-разуму набралась! С другой стороны, хорошо, что мы не спецы, а то бы остались там упиваться красотой около каждого шедевра по часу, - потом бы нас депортировали через полгода :D , испортили бы себе "кредитную историю"... А так - подошёл, челюсть отвалилась, разлетелся в брызги, как Амели, собрался в кучку - и дальше шагаешь, до следующего объекта )))))
viewtopic.php?f=353&t=115586 Туфли замшевые. Шпилька. Испания.
Аватара пользователя
June76
Леди
Леди
Опытный участник СП
Участий в СП: 9
Фото: 0
Откуда: Абакан, р-н 25 шк
Медали: 22
Сердце (2) Мама двоих детей (1) Встречи форумчан (1) Медаль Дружбы 1 степени (1) Золотое перо (1)
Поблагодарили: 1082 раз.
Меня зовут: Юля
Мои детки: Дочка 15 лет, сыночек 8 лет


Re: Италия

Сообщение ludmilla » 21 янв 2013, 14:37

Недостаток худ. образования можно с лихвой компенсировать самообразованием, не то, конечно, но всёже что-то. В наших ларьках можно встретить сборники и целые книги, посвящённые экспозициям различных музеев, но и не плохо ориентироваться в названиях музеев, месте их географического расположения и специфике экспозиции. А когда увидишь хотя бы небольшую часть сам, как-то само собой всё в голове систематизируется. И такие имена, как, например, Ян Вермеер, братья Брюггеры, Рембрандт перестают звучать впустую. Открывается целый неизведанный мир, который познаёшь и постигаешь и глубоко переживаешь...Искусство требует целостного, концептуального понимания, идущего далеко за рамки привычных нам в обыденной жизни "нравится"- "не нравится", "красиво"-"некрасиво", это абстрактная материя, сложнейшая семиотическая система, за которой сложный синтез из духовного универсума эпохи, внутреннего мира автора и тех смыслов, которые он вкладывал с свои творения... Плюс какой-то невероятный, мощнейший энергетический заряд - иные полотна действуют почти гипнотически. Так было с Джакондой в Лувре. Помню, иду мимо огромного количества огромных полотен с замысловатыми сюжетами и думается мне как полному дилетанту в сфере искусства, чего это они вокруг этой дамы столько шумихи делают, вон, красоты сколько и, наверняка ничуть не хуже...Иду следуя указателям стрелок, в Лувре путь к Джаконде обозначен с любой части музея. Некоторые только к ней и приезжают...Подхожу...Толпища невероятная как всегда, но все стоят в рамках искусственного заграждения, вытягивающего очередь в длинную змейку. Рассмотреть её можно только с расстояния нескольких метров, ближе не пустят, людской поток умело регулируют двое работников музея, которые позволяют каждому из проходящих очередь посетителей на несколько мгновений задержаться у заградительной черты. Подошла и я. Портрет совсем небольшой, но кажется что дамочка на нём живая, вроде смотрит и меняет выражение лица, аж холодок по спине пробежал. Цепануло... А что это было до сих пор не пойму, энергия, наверное, какая-то, что-то совершенно невероятное.
Но так происходит не всегда, многие города и музеи требуют серьёзной интеллектуальной подготовки. В противном случае можно прочитать подобные отзывы : "Были в Амстердаме целый день, бродили по городу, но так и не найдя достопримечательностей, решили ехать дальше". У меня просто челюсть отвисла от подобного заявления. :s_h_ok: Не раз слышала о том, что Брюссель "скучный город", но это даааалеко не так. Париж некоторых разочаровывает, но опять же, ребятки, если свиным рылом в апельсины лезть, оно так и получается. Париж как раз и относится к таким городам, которые требуют особой подготовки и тренировки чувств так сказать. Там очень уж всё тонко и совсем "непопсово". После его посещения я поняла, что в идеале знать ещё и язык. Один знакомый немец и огромным упоением рассказывал о Париже, о том какой он совершенно разный в разных его частях. Вот таких людей и надо слушать. Хотя мне это мало помогло, Париж так и остался для меня неизведанным...В Рим с удовольствием бы вернулась чтобы наверстать пробелы. Берлин уважаю за трепетное отношение к истории... До безумия обожаю Амстердам и Венецию и Кёльн!
Вот так с Италии соскользнули на общеевропейское пространство, но думаю большого минуса в этом нет. Раз уж на форуме отсутствуют иные близкие темы.
Аватара пользователя
ludmilla
Постоялец
Постоялец
Gold участник СП
Участий в СП: 88
Откуда: Абакан, ул. Крылова
Медали: 3
Мама двоих детей (1) Медаль Дружбы 1 степени (1) С 2-х летием форума! (1)
Поблагодарили: 92 раз.
Меня зовут: Людмила
Мои детки: Соня и Миша


Пред.След.

Вернуться в Отдых за границей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: claudebot [bot] и гости: 0

AppStore GooglePlay AppGallery Мы Telegram Чат поддержки Мы во ВКонтакте Мы в Viber