Реклама ERID: 2VtzqwHEwFT

Если близкий- алкоголик...

Модератор: Бумс

Re: Мне очень плохо!!! Помогите советом!

Сообщение svet_ok » 01 янв 2011, 20:36

Статейку выложу, не конкретно про Ma_MaLina, я думаю, но вроде по теме
Почему они все-таки не разводятся?
Психологи давно заметили, что «алкогольные» браки удивительно прочны. Кто из нас не встречал ситуацию: муж много лет пьет, а жена, привычно сетуя, что это не жизнь, а каторга, продолжает терпеть. Десятилетиями. Что ее держит?

Поведением человека, как известно, управляет не только сознание, но и (даже в большей мере) подсознание. Именно оно определяет, какие поступки человека вознаградятся внутренним удовлетворением, а какие будут наказаны душевной болью. Понятно, что поведение каждого из нас определяется желанием заработать как можно больше психологических наград — удовольствий и избежать, по возможности, боли. В путаном же мире алкоголизма система наград искажена. Причем и у самих больных, и у их близких, прежде всего жен. Вовлеченные в бесконечный круговорот болезни, они извлекают удовольствие способами, которые не могут ни привлечь, ни вдохновить здоровых людей.

Семейный стаж Ольги и Николая 25 лет. Столько же Николай пьет. От алкоголизма он лечился трижды, но трезвость длилась не более полугода. А затем снова запой, кризис в семье, кризис на работе...

— Хочу бросить пить, — заявляет Николай. — Ведь сколько бед натворил... Всем досталось — жене, детям... Оля у меня золото, просто святая. Без нее я бы не выжил...
Как же реагирует на этот монолог жена?
— Да ладно, никакая я не святая.
Это говорится вслух, а в подсознании у Оли: «Да-да, я святая. Без меня бы он пропал». Далее следует серьезное заявление: «Или он прекращает пить, или я развожусь». И что же? Да в общем-то, ничего нового. Еще одна попытка трезвой жизни, еще один срыв. А Оля — развелась? Нет. Объяснение звучит так: «Не могу же я его оставить, когда он так старается выкарабкаться». И снова знакомый рефрен: «Без меня он пропадет». Супружеский кошмар вновь вошел в привычную, накатанную за 25 лет колею. И муж и жена недовольны жизнью и друг другом, но ни один из них не может измениться. Что поддерживает равновесие этой мучительной связи?
Как ни странно, но обоим супругам их тягостная семейная ситуация психологически выгодна. Только выгоды у каждого свои. Начнем с Николая. Помимо удовольствия от опьянения, алкоголь избавляет его от трезвости и неуверенности в себе. Нравится ему и атмосфера драмы, волнений, обычно сопровождающая алкоголизм. Пусть иллюзорно, но они заменяют нормальную эмоциональную жизнь. Жизнь в периоды трезвости представляется ему пустой скучной. Впрочем, периодически он идет на такую «жертву». Это позволяет приглушить обычное для алкоголика чувство вины и набрать очки в свои пользу: «Я смог продержать без водки полгода! Если захочу, брошу пить совсем!» Еще один выигрыш — сочувствие и забота жены. «Умоляю, попробуй не пить! Ты только лечись, а я для тебя (читай за тебя.— Ред.) сделаю все, что хочешь». Обычная картина в клинике, где лечат алкоголизм, — жены с тяжеленными сумками «вкусненького». Приятно, не правда ли? Алкоголь — и это, может быть, самое существенное — снимает ответственность за близких, за отсутствие душевной близости с ними. Эти «скучные материи», требующие самоограничения и воли, можно отложить на потом, на трезвый период. В некотором смысле алкоголь дает возможность оставаться вечным ребенком, избегая усилий и боли, без которых немыслима жизнь взрослого человека. Недаром одно из названий алкоголизма — болезнь безответственности.
А теперь посмотрим, что получает от своего брака Оля. Удивительно, но психологических выгод у нее не меньше. Сладостно сознавать, что столько лет выдерживаешь то, что другую сломало бы за неделю. Страдание приближает к святости, в чем-то оно сродни героизму. «Вон, даже сам Коля считает, что я святая». Приятно ощущать себя сильным партнером, принимающим решения и знающим, как поступить, диктующим: «Не пей! Лечись!» Ощущение, что жизнь мужа полностью зависит от нее, поднимает критически низкое самоуважение Оли, усиливает чувство собственного достоинства. Объективности ради надо заметить, что Коля без нее, разумеется, не пропадет. Но Оля не может быть объективной. Ей важно чувствовать, что она выше, лучше своего мужа — этого настоятельно требует ее низкая самооценка. Кроме того, проблемы мужа — прекрасный повод («Некогда! Не до себя!») забросить собственные дела. Близких взаимоотношений с собой Оля боится. Лучше спрятаться за безотказную формулу: «Колина проблема — алкоголь, моя проблема — Коля. О каких еще проблемах может идти речь?!». Душевные драмы, взлеты, падения — качели из ада в рай («Он сегодня трезвый. Какое счастье!’), то наоборот. В этом чаду Оля давно отказалась от реальных чувств: ее душевная жизнь, прежде всего, лишь реакция на события в жизни мужа.
Глядя правде в глаза
Правда в том, что проблема Оли — сама Оля, а не Коля. Но... как и он, она предпочитает жить в мире иллюзий. Протесты, угрозы развестись — дымовая завеса. На самом деле, Оля, как и ее муж, получает то, что хочет. Только такой супруг ей и нужен. Их совместная жизнь позволяет ей удовлетворить глубинные, жизненно важные потребности — ежедневно подпитывать низкую самооценку, страданием зарабатывать чувство собственного достоинства, прикрывать болью слабость, человеческую несостоятельность. На первый взгляд Оля — женщина решительная и твердая. Но под этой твердой оболочкой — хрупкая, навеки перепуганная девочка, которая смертельно боится, что ее не любят и могут бросить. Именно этот страх — источник бесконечного терпения. Весы уравновешены. Никогда не кончится Колин алкоголизм, никогда не иссякнет Олина «святость».
Как выйти из заколдованного круга?
Первый (и очень трудный) шаг — понять, что никакими усилиями изменить другого человека нельзя. Ставшее привычкой стремление контролировать поведение «заблудшей половины» и постоянные попытки диктовать «правила игры» приводят только к одному — разрушают того, кто пытается это делать. Бесконечные же повторы этих ошибок возможны лишь потому, что этого требует наше тяжелое, застарелое внутреннее неблагополучие, нерешенные проблемы собственной личности. Каждый (и каждая) из нас может и должен отвечать лишь за свое собственное поведение, добиваться в жизни собственных целей. Чтобы начать изменяться, нужно по-настоящему захотеть этого. Кому хочется начинать ремонт в квартире? Но мы делаем это — когда вынуждают обстоятельства. Чаще всего толчком к переменам становится кризис семейной жизни. Дальше следует работа над собой. Это долгий, в общем пожизненный путь. Неважно, как вы начнете: самостоятельно, в психотерапевтической группе, группе самопомощи или проконсультировавшись со знающим специалистом. Главное, чтобы выбранный вами путь вел вас к себе, к осознанию единственности этого дара — собственной жизни, которую можно разделить с другим, но не бросить к его ногам.
Валентина Москаленко, психотерапевт, профессор
http://www.vmdaily.ru
Аватара пользователя
svet_ok
Посетитель
Посетитель
Новичок
Участий в СП: 0
Откуда: Абакан
Медали: 6
Сердце (1) Медаль Дружбы 1 степени (1) С 2-х летием форума! (1) День рождения малыша (1) День рождения (1)
Поблагодарили: 21 раз.
Меня зовут: Светлана


Re: Мне очень плохо!!! Помогите советом!

Сообщение Ma_MaLina » 02 янв 2011, 12:54

Сейчас я у родителей. Интернет плохо работает. Писать практически невозможно. Помириться мы помирились. Ему повезло что все это перед НГ произошло, а на нг как известно обиду нельзя в своем сердце хранить. Естественно ничего не помнит. На след утро проснулся с вопросом ты что со мной не разговариваешь что ли? А почему? :s_h_ok: Я с ним не разговаривала а на НГ высказала все. Он просто молчал и головой кивал. Не знаю как дальше дело пойдет. Да и я блн такой человек не могу долго обижаться :( Спасибо что поддержали, советов ценных надовали. Наверно если бы не высказалась с ума сошла, потому что тяжело все в себе мне держать :)
Аватара пользователя
Ma_MaLina
Супер-болтушка
Супер-болтушка
Новичок
Участий в СП: 2
Медали: 17
Мама мальчика (1) Моя защита и опора (1) Медаль Дружбы 1 степени (1) Золотое перо (1) С 2-х летием форума! (1)
Поблагодарили: 29 раз.
Меня зовут: Лина


Re: Мне очень плохо!!! Помогите советом!

Сообщение Lesenka » 02 янв 2011, 12:59

Ma_MaLina я рада,что у вас всё хорошо,надеюсь муж всё осознал и больше такого не повториться :shastliv:
Изображение - уже в пути
Аватара пользователя
Lesenka
Конфетка
Конфетка
Бриллиантовый участник СП
Участий в СП: 300
Откуда: Абакан
Медали: 27
Сердце (1) Мама двоих детей (1) Слингомама (1) Полуношник форума (1) Стройняшка форума (1)
Поблагодарили: 105 раз.
Меня зовут: Олеся
Мои детки: Виктория
Павел


Re: Неадекватное состояние

Сообщение Ma_MaLina » 02 янв 2011, 13:14

Надеюсь что осознал. Хотя мне праздник НГ не дал до конца все наказание осуществить :girl_box: Но беседу провела. Запретила без меня выпивать вообще. не знаю подействует или нет. Ведь мужики они боятся быть под каблуком.
Аватара пользователя
Ma_MaLina
Супер-болтушка
Супер-болтушка
Новичок
Участий в СП: 2
Медали: 17
Мама мальчика (1) Моя защита и опора (1) Медаль Дружбы 1 степени (1) Золотое перо (1) С 2-х летием форума! (1)
Поблагодарили: 29 раз.
Меня зовут: Лина


Сообщение Настасья » 02 янв 2011, 14:43

Ma_MaLina писал(а):Так как проблемы вечно не длятся, так и у меня вроде все закончилось благополучно. И если тему закрыть не получится, то давайте просто тут делится опытом и советами как бороться с пьянством :D Ну или просто как воздействовать на мужчину, чтоб за праздничным столом он поменьше налегал на алкоголь. Конечно есть абсолютно не пьющие мужчины. Но по моему опыту они либо закодированные, либо тяжело больные. Я вроде как попыталась объяснить, что больше пьяным я его видеть не хочу, что он похож на пьяное уе....ще и что все сексуальное желание у меня к нему на месяц пропало :D Не знаю подействует или нет. Конечно и я не трезвенница - язвенница, люблю выпить в хорошей компании, но меру свою знаю. :)

ну тут в корне не согласна, мой папа не пьет вообще, просто он так решил 30 лет, когда познакомился с моей мамой, пытались ему наливать и знакомые и родственники, и пытались взять на "ты меня уважаешь?", но он дал сам себе слово, и все годы держит его.
ИМХО, тут если человек сам захочет, то ему ничего не помешает бросить, если он не хочет, да хоть застращайте, можете кодировать 20 раз, он также "код подберет", он сам должен прийти к тому что если пить не умеет, то лучше этого не делать.
Мой муж не пьет тоже, мы с ним вдвоем можем позволить себе выпить по бутылочке пива раз в месяц, и то когда дети у бабушки, мы сразу решили, что наши дети не увидят своих употребляющими алкогольные напитки. Возможно кому-то такой подход покажется крайностью, но для нас он норма.
у нас в семье на праздниках никогда нет спиртного на столе, ни вина, ни шампанского, нам это не надо, нам всегда и так и весело и есть о чем поговорить.
Аватара пользователя
Настасья
Супермодератор
Супермодератор
Бриллиантовый участник СП
Участий в СП: 1596
Фото: 2
Откуда: Абакан , р-он таможни
Медали: 58
Сердце форума (1) Пчелка (1) МегаПчелка (1) Помощник администрации (1) Золотое сердце (1)
Поблагодарили: 2896 раз.
Меня зовут: Настя
Мои детки: Две дочки и два сыночка


Сообщение Nastena » 02 янв 2011, 15:01

Ma_MaLina писал(а):Так как проблемы вечно не длятся, так и у меня вроде все закончилось благополучно. И если тему закрыть не получится, то давайте просто тут делится опытом и советами как бороться с пьянством :D Ну или просто как воздействовать на мужчину, чтоб за праздничным столом он поменьше налегал на алкоголь. Конечно есть абсолютно не пьющие мужчины. Но по моему опыту они либо закодированные, либо тяжело больные. Я вроде как попыталась объяснить, что больше пьяным я его видеть не хочу, что он похож на пьяное уе....ще и что все сексуальное желание у меня к нему на месяц пропало :D Не знаю подействует или нет. Конечно и я не трезвенница - язвенница, люблю выпить в хорошей компании, но меру свою знаю. :)

Ma_MaLina, позволю себе не согласится с выделенным...и оч-оч жаль, что ВАМ, да и многим другим женщинам абсолютно не пьющие мужчины не попадались, или хотя бы редко и мало выпивающие...да есть они!!! мне за примером ходить СЛАВА БОГУ далеко ходить не нужно и я очень счастлива в этом плане....есть они!!!!!!!!
Изображение
Аватара пользователя
Nastena
Модератор
Модератор
Бриллиантовый участник СП
Участий в СП: 477
Откуда: Абакан, центр
Медали: 11
Молодая мамочка (1) Мама двоих детей (1) Золотое перо (1) С 2-х летием форума! (1) С 6 летием форума! (1)
Поблагодарили: 43 раз.
Меня зовут: Настя
Мои детки: Полинушка


Re: Неадекватное состояние

Сообщение iris-ka » 02 янв 2011, 17:07

Nastena
+ 1, есть такие!!! И, слава богу, И в моем окружении их достаточно :ta_n_cor:
У нас в России пьянство - большая беда, к сожалению... А пить в меру как-то не очень многим удается...
Мы вот как-то плавно перешли на сок и газировку - блииин, вкуснее гораздо алкоголя, и голова после них не болит :-) А дури своей в голове хватает :D

А Ma_MaLina молодец, что не стала портить себе праздник обидами! Так держать! Главное, чтобы это больше никогда не повторялось! Уметь прощать - великое искусство! :bravo:
+79135416536
Аватара пользователя
iris-ka
V.I.P
V.I.P
Бриллиантовый участник СП
Участий в СП: 798
Откуда: Чапаево, Абакан теперь ч/з дорогу :-)
Медали: 39
Бронзовое Сердце (1) Сердце (1) Многодетная мама (1) Слингомама (1) Полуношник форума (1)
Поблагодарили: 1675 раз.
Меня зовут: Иринка
Мои детки: Антошка 2009,
Милашка 2012,
Таюшка 2019


Re: Неадекватное состояние

Сообщение Ma_MaLina » 03 янв 2011, 20:03

Ну как же мне не попадались не пьющие. Тоже знаю таких. Но потом выяснялось что выпивать перестали из за каких то не совсем приятных причин. И большинство из них раньше так прикладывались, что мама не горюй. И не понимаю если вообще не хочется алкоголю, то нафиг она нужна эта бутылочка пивка раз в месяц. :ne_znau: Конечно есть такие люди которые ну очень правильные. Которые презирают выпивку вообще. Но такие люди меня честно всегда настораживали :D Особенно мужчины. Уж зануды они страшные. :D
Аватара пользователя
Ma_MaLina
Супер-болтушка
Супер-болтушка
Новичок
Участий в СП: 2
Медали: 17
Мама мальчика (1) Моя защита и опора (1) Медаль Дружбы 1 степени (1) Золотое перо (1) С 2-х летием форума! (1)
Поблагодарили: 29 раз.
Меня зовут: Лина


Re: Неадекватное состояние

Сообщение iris-ka » 03 янв 2011, 20:17

Ma_MaLina
Ну не знаю, мои непьющие мужчины - веселые и приколисты! Да-да! :yazik:
Хотя лично я не против алкоголя в меру :smuscheni_e:
+79135416536
Аватара пользователя
iris-ka
V.I.P
V.I.P
Бриллиантовый участник СП
Участий в СП: 798
Откуда: Чапаево, Абакан теперь ч/з дорогу :-)
Медали: 39
Бронзовое Сердце (1) Сердце (1) Многодетная мама (1) Слингомама (1) Полуношник форума (1)
Поблагодарили: 1675 раз.
Меня зовут: Иринка
Мои детки: Антошка 2009,
Милашка 2012,
Таюшка 2019


Сообщение Мама в квадрате » 03 янв 2011, 20:25

Я бы тоже не стала ставить знак равенства между трезвостью и занудством.
Аватара пользователя
Мама в квадрате
V.I.P
V.I.P
Бриллиантовый участник СП
Участий в СП: 1219
Откуда: Черногорск, район Автовокзала
Медали: 36
Серебряное Сердце (5) Бронзовое Сердце (2) Сердце (5) Мама двоих детей (1) Двойное счастье (1)
Поблагодарили: 1192 раз.
Меня зовут: Настя
Мои детки: Сын и дочь 2008г.


Пред.След.

Вернуться в Между нами

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: claudebot [bot] и гости: 0

AppStore GooglePlay AppGallery Мы Telegram Чат поддержки Мы во ВКонтакте Мы в Viber