Крещение. Наш опыт.

[Татьяна Косторная]

June76-вот не охота даже спорить на заведённую вами тему в разделе-Православный уголок-так как уже знаю наперёд , что в конце концов от великого ума начнёте обвинять в отсутствии смирения!Зачем тогда детей крестите??? Тем более в Православную веру!Давайте тогда уже и сам факт реальности Крещения Иисуса Христа -он же тоже людьми описан-начните оспаривать ...
Может просто уже надо решить для себя-вы Православный христианин? или протестант или ещё как?
Невеличка- согласись-что с детьми проще разговаривать на такие темы..И не просто потому , что меньше знают-а потому , что именно ВЕРЯТ! и принимают Православие таким какое оно есть -без сравнений:раньше-сейчас, сказано-написано...

[Невеличка]

Да здесь не в споре дело и не в отношении к людям, отцам как Вы пишете. А в отношении к Богу, к церкви. Живешь ли ты этим или выбираешь что-то для себя удобное? Если живешь, то принимаешь условия, а если нет - ищешь оправдания - это мол люди сами выдумали, этого никто не видел, начинаешь видеть несовершенства в вере, недостатки священников. Дух Божий невидим, но при желании его может каждый почувствовать. Так вот православные знают что толкования святых отцов написаны Духом Божьим, что церковь ( не какой-то конкретный храм-приход-здание, а именно церковь), Им наполнена, что человек при крещении получает Этого Духа. А про слова - ведь в Евангелии написано - " в начале было слово и слово было у Бога и слово было Бог" - это современный человек просто относится к словам, значениям - подумаешь - написал, отредактировал, стер...но как учит Евангелие - за каждое праздное слово мы будем в ответе перед Богом.

А что есть рай? Разве рай - это не осознание душой там, что она жила более-менее (лучше, конечно, более )))) по моральным законам? Что всей своей жизнью человек нёс в мир добро, любовь, помощь другим по возможности и более того? По крайней мере, искренне очень старался это делать?

- ну это тоже откуда-то не из православия

[mamatina]

Девочки, может не в тему маленько. Я в Бога верю. Крестили в 5 лет, потом крестная Библию детскую подарила и вот с тех пор живет во мне вера в Бога.
Но при этом в церковь хожу редко. Чувствую там какой-то дискомфорт. По большей части от бабушек-старушек,которые постоянно как-то недобро ворчат, какие-то претензии высказывают, в спину что-то шепчут. А по поводу отношения к священникам... Как можно доверять людям,которые говорят о смирении,а сами на машинах стоимостью по 3-5 млн. разъезжают, не стесняясь? Не понимаю этого.

[Татьяна Косторная]

mamatina- ну вот опять.....А вы в церковь к кому ходите-к бабушкам , к священникам...?
А дискомфорт-именно от того , что редко ходите.И когда ходите-то для чего или зачем?....

[mamatina]

Татьяна Косторная хочется единения с Богом почувствовать,а не дают. Помолиться я и дома могу. От этого вера моя меньше не становиться.

[Татьяна Косторная]

mamatina- найдите своё место в конкретном храме-то место где вам ничего не мешает, ничего вас не отвлекает и вы можете почуствовать "...единение с Богом...".А ещё хорошо , если вы перед этим исповедуетесь и причаститесь , то есть сделайте что-то для того ,чтоб создать условия себе для более тонкого чувствования.Ведь эти условия зависят как вы правильно пишете-не от бабушек и не от священников-а от вас самой.
Уже писала такую фразу-Когда чего-то хочешь добиться-ищи возможность, а когда нет-причину.

[mamatina]

Уже писала такую фразу-Когда чего-то хочешь добиться-ищи возможность, а когда нет-причину.

Хорошее высказывание. Возьму на заметку.

[Невеличка]

Девочки, может не в тему маленько. Я в Бога верю. Крестили в 5 лет, потом крестная Библию детскую подарила и вот с тех пор живет во мне вера в Бога.
Но при этом в церковь хожу редко. Чувствую там какой-то дискомфорт. По большей части от бабушек-старушек,которые постоянно как-то недобро ворчат, какие-то претензии высказывают, в спину что-то шепчут. А по поводу отношения к священникам... Как можно доверять людям,которые говорят о смирении,а сами на машинах стоимостью по 3-5 млн. разъезжают, не стесняясь? Не понимаю этого.

Да ну их, бабулей этих! Если сильно пристают - можно и по-резче ответить - отстанут. А про священников - обидно, конечно, но Бог им судья, мы ничего сделать с этим не можем - во все времена были священнослужители, которые любили деньги больше, чем Бога, именно про них Христос и сказал, что нельзя служить двум господам - Богу и мамоне. Но в церкви есть благодать Божия, ради нас, верующих, она сходит и через не очень достойных священников. Нам есть на кого ровняться - Христос для нас пример и сонм святых. Относитесь к священнику как к посреднику - он помогает нам участвовать в литургии, исповедоваться, причащаться, креститься и т.д. А может и встретите священника, которого захотите видеть своим духовным отцом - ведь много священников хороших, и в Абакане в том числе. Попробуйте побывать на службах в разных храмах - может где-то Вам будет комфортнее. Некоторым моим знакомым очень нравятся службы о. Геннадия Фаста - настоятеля храма Константины и Елены.

[June76]

от великого ума начнёте обвинять

Вообще-то ум - вещь полезная. Настоятельно рекомендую
Великих же умов ещё поискать.
Обвинять кого-либо - особенно в рамках форума - исключительно Ваша, Татьяна, привилегия, и у меня нет ни малейшего желания занимать чужие ниши.
Кто для чего крестился и каким образом видит и ощущает свою связь с Богом - вопрос явно не Вашей епархии ))).
Но, сдаётся мне, что если кто-то берёт на себя ответственность в таких важных вопросах, как жизнь и смерть, и то, что далее, вот так однозначно, с плеча, заявлять людям, что "спастись" могут исключительно крещёные люди - и с такой 100%, безвариативной уверенностью, ссылаясь на написанное кем-то когда-то, под влиянием (возможно, личных, политических, иных) мотивов - это вызывает как минимум удивление . Я понимаю, что есть люди, слепо верящие всему, что написано в рамках какого-то вопроса, но не стОит навязывать это как обязательное условие всем.
Иное мнение вовсе не обязательно отрицает существование обсуждаемого.
Возник вопрос, в котором уважаемая Невеличка вообще не оставила надежды.
Господь оставляет человеку надежду, но некоторые люди её забирают. Странно как-то.
Многое, что вам кажется невозможным - не так. Даже воду можно кипятить в картонном стаканчике и пластиковой бутылке. Много чего возможно.

ну это тоже откуда-то не из православия

Тоже - это к чему?
У меня православие ассоциируется с посылом любви и добра всем и каждому - от души, от сердца, от головы. В течение всей жизни, чтобы не было мучительно больно потом... Нет?
Вообще, думаю, если по каждому возникшему вопросу обращаться к писаниям отцов церкви за пояснением и расшифровкой, - эдак жить надо в библиотеке.
Мне хватает Святого Писания (в котором и без того возможны ошибки древних переводчиков и переписчиков - это может подтвердить любой человек, кто изучал хотя бы один иностранный язык) и своих мозгов (в которых тоже возможны ошибки - это знает каждый, кто хоть немного мыслит ).

[Hell]

ну нету шанса.....Попробуйте почитать о. Даниила Сысоева - он хорошо об этом пишет. Просто многие (даже из православных) идут на уступки -нет, мол, он добрый был - спасется. А как может спастись человек, который не признавал Бога на земле? Кто спасет его? В какой рай он попадет, если не признавал ни рая, ни ада, ни Бога, ни царствия Божьего? Библия пишет " у Бога многие обители суть" - это, конечно, дает надежду на то, что хороший некрещенный не будет в аду вместе с плохими крещенными, но где он будет - только Богу известно.

Тоже немного покоробили такие высказывания...
Меня такой вопрос интересует. А что считается крещением тогда? Я была крестной у двух деток+ сына крестили... и каждый раз обряды были разные. Племяшку крестила, обряд был часа полтора - не меньше, а сына крестили минут 30...получается были допущены какие-то нарушения процедуры и она недействительна? Значит, он тоже не спасется? И все остальные, кто был крещен с допущением ошибок при проведении процедуры?